皇帝在问，包拯也在问。
狄咏唯有连连说道：“一个问题一个问题说，陛下稍待，臣先答包中丞之语之语。来奏此事之前，本已粗略核算过，全国上下，禁厢两军，共有一百二十余万，若加少数边塞乡勇辅兵，数目可达一百三十余万，依臣之念，裁减兵马之数，一州之地，驻军在五百即可，除去京畿，天下州府，共有二百八十四个，不过十几万人即可。臣之意，各地方厢军全部裁撤，禁军大部裁撤。五百精锐青壮禁军，足以应对一州大小之事。天下二十六路，每路再驻三千精锐，以为机动调用，足以保境安民……如此再算，十万之内足以。那么天下道路州府驻军，只在二十余万人……此为保境安民之职！”
狄咏先说的是基本军事保障，大宋本就是比较和平的时代，许多州府，上百年不闻战事，远远不必要太多军队驻扎，大多数地方军队，其主要职责，类比起来，就是后世武警部队的用处，更多在治安。
一省，有机动部队三千，各州府五百，加在一起，一万余人，足以。
包拯自然要问：“那各地边塞边镇如何配置？”
狄咏立马再说：“所谓战地，不外乎东南西北中，中为京师，而今京师，京畿各部，少时十万，多时十几万，实在太多，精简之下，五万即可。想来诸位也知，京畿各军，百十年不闻战事，养太多兵马，实在无益。北边，与辽之地，十万即可，东边靠海，自是不需大军，南边两线而已，一线正南邕州，一线西南，西南较为和平，三万人足以，邕州是要地，五万亦足。主要还是西边，战事频繁，但真正上阵之军，也不过十万之内，臣从西北而出，便是更知，西北军事之弊，不在兵将多寡，而在各地州府调度不一，州府之上，还有秦凤路、永兴军路，河东路，三路对敌，各路也调度不一，只要能统一调度，十几万亦是足够。”
“照你这么一算，边塞之军，北十万，西北十几万，西南三万，南五万，三十万边军而已，加之各地驻军二十余万，天下五十多万军就够了？”包拯疑问着。
狄咏认真点头：“开国年间，天下兵马，也就这个数了，太祖太宗皇帝，纵横天下，守卫天下，也不过就这么点人，那时候，京畿还驻军二十万，天下州府加在一起也不过二三十万。何以？调度统一也！一军一将，可掌一方战事。”
韩琦听出了感觉，听出了问题，问了一句：“小狄枢相之语，莫不是……有军将拥军之意？”
这个问题，敏感至极，为何？
宋朝如今，军事指挥上，有一个很大的特点，那就是各地军将，到得中层，谁也不隶属于谁。简单说来，不是那种所谓班长归排长管，排长归连长管，以此类推，团长归师长，师长归军长，军长听司令的。
宋的模式，简单来说，隶属关系大多数时候，到得团长这一个层次，上面就没有了，各般军将，大家都是“团长”。然后来个文官，管一大堆团长，甚至几十个团长，比如安抚使，招讨使，制置使，手下就是一大堆团长了。
文武之别，也显示在这里。战时，掌军的文官，三品起步。而这些领兵的军将，五品都没有，六七品算高，七八品正常。
为什么会是这个局面？就是韩琦那一句，军将拥军……从宋开国皇帝赵匡胤黄袍加身开始，接着就是一个“杯酒释兵权”的故事。
这两个故事简单来说，第一个是赵匡胤如何成皇帝，手下一众军将，拿着皇帝的龙袍硬逼着给赵匡胤穿上了，非要让赵匡胤当皇帝，这就有了宋。具体细节不做讨论。
然后，成了皇帝的赵匡胤请一众军将喝酒，说，万一哪一天，你们的部下，也逼着你们把龙袍一穿，让你们也当皇帝，那该如何是好。
一众军将闻言，喝完这杯酒，都不领兵了，回家过日子去了。
这故事，是宋军事制度到如今这个模式的一个开端，什么开端？就是没有高层军将了，高层军将都被杯酒释兵权了，只有中层军将了。
以后虽然有一些反复，比如战时，自然还得有各种高层军将来统一调度指挥，但往往战事结束之后，军队又会成为原先的样子。
就好比狄青，他是做过那种领兵的高层军将的，但最后，其实也是一个杯酒释兵权。西北之地，还是满地是团长……什么种愕、折克柔之流，起初就是这样的团长而已。
韩琦所问，就是问狄咏是不是想恢复满地是“军长”的制度……这一点，很敏感，很复杂。
因为一个团长，大团小团的，三五千人马，他没什么威胁，并没有真正造反的能力。
一个军长，几万人马，那就不一样了。
军将，没有互相统属关系，那就自然会在指挥调度上有问题，甚至配合上也有问题，这是其一。
其二，如果就算来个文官领兵，西北分了三个省，省与省之间也有问题，比如这个文官是永兴军路的名头，那秦凤路与河东路的边军，就不好指挥了。所以大战的时候，一个文官还得兼几个省的名头，带着几十个团长打仗。
这也给武官带来了问题，那就是武官皆是团长，他只有这个职位与眼界，缺乏一种大局观，大局观从来都是锻炼出来的，更屁股坐的位置息息相关，你不能让一个州县的军事长官去谋划三个省的战局战略，这是苛求。
但大战起来的时候，又要让这些各地团长来谋划纵横整个边境的战局，上面还有一个并没有亲历战场的文官。这么一堆人指挥大战，商讨大战略，不出问题才怪！
所以这种制度，也间接把宋朝武官的素质给降低了，把大战的指挥水平也降低了。
这也是狄咏发现的问题。
狄咏要干什么？
他要把军与政彻底分开，这是其一，其二，就是真的要培养一些高级将领，培养一些军长司令，所以必须要在基层集合兵权。
这是什么制度？军区制度，战区制度。加上最前面的各地州府的武警部队制度，意思就明显了。
但这事吧，若是不用点技巧来说，在皇帝面前，在韩琦等诸多相公面前，肯定说不通。满地军长走，一个个都是武夫，这能让人睡着觉？
皇帝在问，包拯也在问。
狄咏唯有连连说道：“一个问题一个问题说，陛下稍待，臣先答包中丞之语之语。来奏此事之前，本已粗略核算过，全国上下，禁厢两军，共有一百二十余万，若加少数边塞乡勇辅兵，数目可达一百三十余万，依臣之念，裁减兵马之数，一州之地，驻军在五百即可，除去京畿，天下州府，共有二百八十四个，不过十几万人即可。臣之意，各地方厢军全部裁撤，禁军大部裁撤。五百精锐青壮禁军，足以应对一州大小之事。天下二十六路，每路再驻三千精锐，以为机动调用，足以保境安民……如此再算，十万之内足以。那么天下道路州府驻军，只在二十余万人……此为保境安民之职！”
狄咏先说的是基本军事保障，大宋本就是比较和平的时代，许多州府，上百年不闻战事，远远不必要太多军队驻扎，大多数地方军队，其主要职责，类比起来，就是后世武警部队的用处，更多在治安。
一省，有机动部队三千，各州府五百，加在一起，一万余人，足以。
包拯自然要问：“那各地边塞边镇如何配置？”
狄咏立马再说：“所谓战地，不外乎东南西北中，中为京师，而今京师，京畿各部，少时十万，多时十几万，实在太多，精简之下，五万即可。想来诸位也知，京畿各军，百十年不闻战事，养太多兵马，实在无益。北边，与辽之地，十万即可，东边靠海，自是不需大军，南边两线而已，一线正南邕州，一线西南，西南较为和平，三万人足以，邕州是要地，五万亦足。主要还是西边，战事频繁，但真正上阵之军，也不过十万之内，臣从西北而出，便是更知，西北军事之弊，不在兵将多寡，而在各地州府调度不一，州府之上，还有秦凤路、永兴军路，河东路，三路对敌，各路也调度不一，只要能统一调度，十几万亦是足够。”
“照你这么一算，边塞之军，北十万，西北十几万，西南三万，南五万，三十万边军而已，加之各地驻军二十余万，天下五十多万军就够了？”包拯疑问着。
狄咏认真点头：“开国年间，天下兵马，也就这个数了，太祖太宗皇帝，纵横天下，守卫天下，也不过就这么点人，那时候，京畿还驻军二十万，天下州府加在一起也不过二三十万。何以？调度统一也！一军一将，可掌一方战事。”
韩琦听出了感觉，听出了问题，问了一句：“小狄枢相之语，莫不是……有军将拥军之意？”
这个问题，敏感至极，为何？
宋朝如今，军事指挥上，有一个很大的特点，那就是各地军将，到得中层，谁也不隶属于谁。简单说来，不是那种所谓班长归排长管，排长归连长管，以此类推，团长归师长，师长归军长，军长听司令的。
宋的模式，简单来说，隶属关系大多数时候，到得团长这一个层次，上面就没有了，各般军将，大家都是“团长”。然后来个文官，管一大堆团长，甚至几十个团长，比如安抚使，招讨使，制置使，手下就是一大堆团长了。
文武之别，也显示在这里。战时，掌军的文官，三品起步。而这些领兵的军将，五品都没有，六七品算高，七八品正常。
为什么会是这个局面？就是韩琦那一句，军将拥军……从宋开国皇帝赵匡胤黄袍加身开始，接着就是一个“杯酒释兵权”的故事。
这两个故事简单来说，第一个是赵匡胤如何成皇帝，手下一众军将，拿着皇帝的龙袍硬逼着给赵匡胤穿上了，非要让赵匡胤当皇帝，这就有了宋。具体细节不做讨论。
然后，成了皇帝的赵匡胤请一众军将喝酒，说，万一哪一天，你们的部下，也逼着你们把龙袍一穿，让你们也当皇帝，那该如何是好。
一众军将闻言，喝完这杯酒，都不领兵了，回家过日子去了。
这故事，是宋军事制度到如今这个模式的一个开端，什么开端？就是没有高层军将了，高层军将都被杯酒释兵权了，只有中层军将了。
以后虽然有一些反复，比如战时，自然还得有各种高层军将来统一调度指挥，但往往战事结束之后，军队又会成为原先的样子。
就好比狄青，他是做过那种领兵的高层军将的，但最后，其实也是一个杯酒释兵权。西北之地，还是满地是团长……什么种愕、折克柔之流，起初就是这样的团长而已。
韩琦所问，就是问狄咏是不是想恢复满地是“军长”的制度……这一点，很敏感，很复杂。
因为一个团长，大团小团的，三五千人马，他没什么威胁，并没有真正造反的能力。
一个军长，几万人马，那就不一样了。
军将，没有互相统属关系，那就自然会在指挥调度上有问题，甚至配合上也有问题，这是其一。
其二，如果就算来个文官领兵，西北分了三个省，省与省之间也有问题，比如这个文官是永兴军路的名头，那秦凤路与河东路的边军，就不好指挥了。所以大战的时候，一个文官还得兼几个省的名头，带着几十个团长打仗。
这也给武官带来了问题，那就是武官皆是团长，他只有这个职位与眼界，缺乏一种大局观，大局观从来都是锻炼出来的，更屁股坐的位置息息相关，你不能让一个州县的军事长官去谋划三个省的战局战略，这是苛求。
但大战起来的时候，又要让这些各地团长来谋划纵横整个边境的战局，上面还有一个并没有亲历战场的文官。这么一堆人指挥大战，商讨大战略，不出问题才怪！
所以这种制度，也间接把宋朝武官的素质给降低了，把大战的指挥水平也降低了。
这也是狄咏发现的问题。
狄咏要干什么？
他要把军与政彻底分开，这是其一，其二，就是真的要培养一些高级将领，培养一些军长司令，所以必须要在基层集合兵权。
这是什么制度？军区制度，战区制度。加上最前面的各地州府的武警部队制度，意思就明显了。
但这事吧，若是不用点技巧来说，在皇帝面前，在韩琦等诸多相公面前，肯定说不通。满地军长走，一个个都是武夫，这能让人睡着觉？